Discussion:
coup de colère...
(te oud om op te antwoorden)
Olivier Goldberg
2007-05-12 08:34:39 UTC
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Déménageant prochainement, j'ai dû souscrire un nouvel abonnement Internet et téléphone.
Après étude du marché, je m'étais décidé pour l'opérateur Scarlet qui semblait offrir le meilleur rapport performances/prix.
Malheureusement, il faut aussi que le technicien de Belgacom passe effectuer le raccordement hardware de la ligne, notre opérateur historique restant monopolistique sur le hardware de la fameuse "boucle locale".
Contrat a donc été souscrit chez Scarlet début avril.

Fin avril donc (le 20 si j'ai bon souvenir), le technicien de Belgacom m'appelle pour me dire qu'il arrive dans 10 minutes pour raccorder. Merci du préavis...
Heureusement, il y avait quelqu'un chez moi pour lui ouvrir. Mais pas de bol, une erreur d'adresse (94 au lieu de 95) a fait qu'il n'a pas pu effectuer le raccordement.
Contact est pris avec Scarlet pour corriger cette erreur et fixer un nouveau rendez-vous, en insistant pour que le rendez-vous soit fixé de commun accord et que j'en sois donc prévenu dans un délai me permettant de m'organiser.

Eh bien manifestement, ça ne marche pas comme ça. Ce vendredi vers 13h30, nouvel appel du technicien Belgacom qui me dit arriver dans les 5 minutes. Evidemment, je suis au travail, et cette fois il n'y a personne.
Appel chez Scarlet pour émettre une plainte, "pour les plaintes, il faut nous envoyer un courrier, Monsieur. On ne peut rien faire par téléphone".
Je n'ai pas du tout l'impression qu'on se fout de moi.

Sans compter que jusqu'ici, et ça fait quand même 6 semaines, je n'ai toujours pas reçu le courrier de confirmation de contrat de Scarlet (tant mieux, comme ça il ne pose pas de problème à résilier).

Alors? Incompétence de Scarlet? Sabotage organisé de la part de Belgacom qui s'accroche à son monopole historique? Je n'en sais rien, mais sans doute un peu des deux...

En tous cas, le résultat des courses est que Scarlet a très probablement perdu un client, qui va faire sa pub; que Belgacom ne va de toutes façons pas en gagner, et que le cablo local va sans doute m'avoir.
Même si ce qu'on en lit est à peu près aussi mauvais, au moins, j'ai un seul interlocuteur pour tout.

Je retire de tout ça l'impression que les opérateurs de télécommunication se fichent vraiment de nous, et profitent du fait que finalement, le pigeon client n'a que peu de choix réel (le hardware, c'est Belgacom, le cablo ou Clearwire dans les zones couvertes). Sauf celui de payer sa facture, même contestée.
--
Olivier Goldberg
Pour un contact email, utilisez olivier (at) ogoldberg (point) net
André Tuytschaver
2007-05-12 08:38:41 UTC
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..........
Je retire de tout ça l'impression que les opérateurs de télécommunication se fichent vraiment de nous, et profitent du fait que finalement, le pigeon client n'a que peu de choix réel (le hardware, c'est Belgacom, le cablo ou Clearwire dans les zones couvertes). Sauf celui de payer sa facture, même contestée.
Bienvenue en Belgique :-(
--
Cordialement,
________________
@ndré

__o
_'\(,_
(_)/ (_)
Frederic
2007-05-12 10:41:17 UTC
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Déménageant prochainement, ...
...
Sans compter que jusqu'ici, et ça fait quand même 6 semaines, je n'ai toujours pas reçu le
courrier de confirmation de contrat de Scarlet (tant mieux, comme ça il ne pose pas de problème à
résilier).

Bonjour Olivier,

Ne dis pas "je n'ai rien signé"

Comme tu parles de Clearwire, ça veut probablement dire que tu es dans une grande ville (Bruxelles
?)
Ma soeur s'est fait fourguer un abonnement Coditel Premium sans rien avoir signé. Explication de
Coditel: vous avez dit "Oui" au téléphone, donc vous avez accepté, on possède d'ailleurs
l'enregistrement de la conversation.

[En détail: elle souscrit via le web pour le passage de la TV analogique ver la petite formule
numérique qui s'appelle "Coditel Plus" ; 10 jours plus tard on l'appelle sur son GSM pour lui
demander de confirmer qu'elle a demandé "Coditel Premium" ; ça se passe dans le vacarme de la rue et
elle a dû répondre "oui"; ça va finir devant les avocats...]
Donc attention aux câblos aussi, ils ne valent pas mieux !

On en connaît par ailleurs à qui Scarlet a fourgué Scarlet One sur un accord téléphonique, sans rien
signer.

Amicalement,
Frédéric

P.S. Nemo a apparemment des problèmes avec les accents dans le sujet... je ne parle pas de l'autre
Nemo à moins 35 bien sûr.
Olivier Goldberg
2007-05-13 09:16:22 UTC
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Post by Frederic
Ne dis pas "je n'ai rien signé"
Je ne dis pas.
Mais en droit, une signature "hardware" est encore exigée. Par ailleurs, j'ai aussi signé sur base d'un délai de connexion promis de 4 à 6 semaines, non repsectées.
En prime, je n'ai pas reçu (comme prévu par la loi) d'exemplaire des conditions générales.
Post by Frederic
Donc attention aux câblos aussi, ils ne valent pas mieux !
Ben oui, c'est le problème. Tous aussi mauvais les uns que les autres.
Avantages pour les cablos et Belgacom: comme ils maîtrisent leur offre de bout en bout (câble, raccordement, abonnement), il n'y a pas de problème de "c'est pas moi c'est l'autre".

Amicalement aussi,
--
Olivier Goldberg
Pour un contact email, utilisez olivier (at) ogoldberg (point) net
André Tuytschaver
2007-05-13 10:33:10 UTC
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Post by Olivier Goldberg
Post by Frederic
Ne dis pas "je n'ai rien signé"
Je ne dis pas.
Mais en droit, une signature "hardware" est encore exigée. Par ailleurs, j'ai aussi signé sur base d'un délai de connexion promis de 4 à 6 semaines, non repsectées.
En prime, je n'ai pas reçu (comme prévu par la loi) d'exemplaire des conditions générales.
Tu dois recevoir une confirmation écrite du contrat qui stipule que tu
as le droit de le résilier dans les 7 jours.
Post by Olivier Goldberg
Post by Frederic
Donc attention aux câblos aussi, ils ne valent pas mieux !
Ben oui, c'est le problème. Tous aussi mauvais les uns que les autres.
Avantages pour les cablos et Belgacom: comme ils maîtrisent leur offre de bout en bout (câble, raccordement, abonnement), il n'y a pas de problème de "c'est pas moi c'est l'autre".
--
Cordialement,
________________
@ndré

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(_)/ (_)
Olivier Goldberg
2007-05-13 12:33:54 UTC
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Post by André Tuytschaver
Tu dois recevoir une confirmation écrite du contrat qui stipule que tu
as le droit de le résilier dans les 7 jours.
Qu'à ce jour, je n'ai pas reçue... plus d'un mois après.
Thierry Schollier
2007-05-14 06:52:43 UTC
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Post by Olivier Goldberg
Mais en droit, une signature "hardware" est encore exigée
Euh, non.

En ce qui concerne la vente à distance, la loi ne dit que ceci :
« Il incombe au vendeur de fournir la preuve qu'il a satisfait aux
obligations concernant l'information du consommateur, le respect des délais,
le consentement du consommateur à la conclusion du contrat et, le cas
échéant, à son exécution pendant le délai de renonciation ».

Comme pour tout contrat, la signature n'est qu'un des moyens de
consentement ; il en existe d'autres.

En revanche, comme le dit André, une confirmation écrite est obligatoire,
même s'il confond pour le délai de 7 jours, qui ne s'applique pas aux ventes
à distance, mais aux ventes hors de l'entreprise du vendeur.

Pour une vente par téléphone, la loi indique que la confirmation doit être
préalable à la mise en route du service, sans autre détail.

La loi est disponible en PDF là :
http://www.mineco.fgov.be/protection_consumer/trade_practices/trade_law/law_on_protection_fr_001.pdf
--
Thierry.
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